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[Leski]

Bonjour,
Je vais prochainement débuter le Ball Trap, pour le moment plutôt de la Fosse mais j'aimerais également faire du PC par la suite.
Je n'ai pas un gros budget pour l'achat d'un fusil, je ne pense pas faire de la compétition et je n'ai pas la volonté d'avoir une oeuvre d'art entre les mains mais un outil simple solide et fonctionnel.
Durant mes recherches, mon attention a été retenu par un fusil truc de ATA ARMS, le SP BLACK SPORTER J'ai lu un peu de tout sur les fusils turcs mais si j'essaye de synthétiser ils ont fait de gros progrès ces 15 dernières années. J'ai vu et lu pas mal de retour positif sur les Huglu, les ATA et les YlLDIZ notamment. Il est clair que les Browning et Beretta sont bien au dessus mais le rapport qualité/prix me parait très intéressant.
Pour en revernir au SP BLACK SPORTER, il a une conception très proche d'un Beretta notamment au niveau de la bascule et les chokes Beretta peuvent être montés dessus. Il y a peu de présentations francophones mais pas mal d'anglophones qui vantent l'arme.

Voici les caractéristiques du fusil
-Eprouvé billes d'acier.
-Chambre de 76mm.
-Longueur des canons : 76cm.
-Chokes interchangeables.
-Ejecteurs.
-Mono Détente sélective.
-Crosse pistolet, en noyer, poncé, huilé.
-Bascule noire, en Acier forgé.
-Crosse avec busc réglable ou fixe
-Bande ventilée de 10 mm
-Poids : 3kg500

Que pensez-vous de ce fusil? Que pensez-vous de ce fusil dans mon cas (novice avec petit budget et ne sachant pas différencier un fusil d'occasion rincé d'un fusil quasi-neuf)? Avez-vous des retours d'expérience sur la tenue dans le temps de cette arme? (J'ai eu un témoignage disant qu'un armurier n'a pas eu de retour sur ce fusil depuis qu'il en vend).

Ce fut un peu long mais merci d'avoir pris le temps de me lire et merci d'avance si vous me répondez!

[Bernard PROUST]

Du Canada dry sans goût !
Un fusil d'occasion bien conseillé par un tireur expérimenté sera 10 fois mieux.

[Balistic]

Pour moins de 1000 € neuf avec busc réglable, Ata ou Yildiz sont des fabrication turques correctes. A voir dans le temps mais pour débuter et se faire plaisir quelques années tu peux y aller.

[Sony13]

Bonjour. Quel est ton budget ?

[Alex]

bonjour, un amis en à possédé un. il en à été très satisfait. par contre retiré les chokes après utilisation. (rouille et resté grippé).

[Bernard PROUST]

"Très satisfait avec des chokes qui rouillent" surpri:) c'est antinomique !
Ce qui dénote de la qualité des aciers :siffle:

[Leski]

Bonjour,
Merci pour vos retours.
Je pensais mettre autour 1100€ max, le ATA se trouve à 900€ donc çà me laisserait potentiellement 200€ pour l'améliorer au niveau de la plaque de couche ou des chokes (sans compter la mise à conformité).
Je bosse depuis 4 ans, j'ai un crédit immo, des travaux à faire et sans doute une voiture a changé prochainement donc je ne veux pas mettre plus pour le moment.
Je n'ai pas une valeur affective avec le fusil donc je cherche vraiment un "outil" fonctionnel et fiable. Pour faire une analogie avec les voitures, on peut acheter une Mercedes d'occasion ou un Dacia neuf pour moins cher. La qualité n'est pas la même, mais pour une personne qui ne veut pas se ruiner, qui veut aller d'un point A à un point B et qui n'y connait rien en mécanique, je pense que partir sur le Dacia n'est pas idiot. Mais il est clair d'un bon mécanicien ne fera sans doute pas le même choix et il aura aussi raison.

Vous avez un recul de combien d'années sur ce fusil? ou combien de cartouches tirées?

!merc!

[Joé]

Ce n'est un secret pour personne, tout au moins ceux qui me connaissent, j'aime les armes ;)
Par ailleurs, ces mêmes personnes, savent que je ne parle pas de ce que je ne connais pas. Ça évite les polémiques et les crispations diverses.
Cela étant posé, pour avoir une idée précise sur ce sujet, j'ai dans mon coffre deux ressortissants de l'industrie Turque : Un Huglu en calibre 28 destiné à la chasse, mais là n'est le sujet. Et le fameux ATA SP. Je connais maintenant pas mal de tireurs "amateurs" et chasseurs qui possèdent ce modèle et jusque là, je n'ai entendu que des retours positifs. Serait-ce de la provocation gratuite, de la part de personnes qui n'ont pas les moyens financiers pour accéder aux "grandes" marques ?
J'entends les conseils avisés dire qu'il vaut mieux une occasion de "grande marque" plutôt que ce Turc de bas niveau. Alors, je pose la question : Où trouver un fusil comparable de marque en occasion à ce niveau de prix suivi d'une garantie de 2 à 5 ans ? La réponse est simple : C'est impossible ! Dans le cas contraire, l'arme est complètement "rincée" et pour une remise en état il faudra dépenser la même somme que l'investissement dans un ATA SP pour, au final avoir un fusil ancien, non éprouvé bille d'acier et de plus seulement chambré en 70. Donc quel intérêt ?
Samedi, en arrivant à mon stand, j'ai la surprise de voir un ex (multiple) champion de ligue qui porte ce fusil. Petite conversation pour avoir un retour. La réponse est nette : Satisfaction totale après un millier de cartouches.
Je n'ai aucun intérêt dans l'industrie Turque, pas plus que je n'ai d'atomes crochus avec le Président de ce grand pays. Mais, je suis persuadé que les ingénieurs et autres ouvriers hautement spécialisés, ne sont pas plus nuls que les nôtres où ceux de nos voisins. Quant à la qualité des aciers utilisés qui serait douteuse, alors là faudrait procéder à des analyses sérieuses.............mais je n'ai nullement envie de découper le mien pour savoir ! Restons sérieux, même si les amateurs de "grandes marques" n'y tiennent pas, il faut tout de même admettre, que justement ces marques utilisent ces industriels comme sous traitants.
En conclusion, je dis aux débutants et même les autres, qu'ils ne risquent rien en essayant ! Et même mieux ils vont faire de sérieuses économies leur permettant d'acheter quelques caisses de cartouches supplémentaires ; Bien entendu, cela ne les dispense en rien de faire un entretien correct de leur arme après chaque utilisation..............Un choke amovible se démonte et se graisse après utilisation ........................y compris ceux des grands marques et surtout ceux-là, car le coût n'est pas le même :siffle:

[Timo]

En partie d'accord avec Joe. Petite nuance, pour moi FAIR peut répondre à ton problème
https://www.naturabuy.fr/fusil-fair-carrera-II-item-5976654.html
1200€, négociable peut être...canon 76, chokes interchangeables externes, busc réglable....

[Bernard PROUST]

Joé, "Satisfaction totale après un millier de cartouches" tu estimes la fiabilité sur 1000 douilles ? Respect ! 1000 cartouches pour moi = max 4 séances de tir.

Moi j'aimerai qu'on me cause de conditions de tir, de recul du fusil, de vibrations, d'équilibre de comportement ...

"Mais, je suis persuadé que les ingénieurs et autres ouvriers hautement spécialisés" Tu m'expliques la recherche des ingénieurs et ouvriers turcs "hautement spécialisés" pour un fusil d'origine Beretta tombé dans le brevet public et pour lequel des robots en Turquie fabrique l'engin avec des aciers et autres ingrédients qui n'ont rien à voir avec la marque d'origine. surpri:)

A 1100 euros on trouve de bons fusils d'occasion sans difficulté.

Après acquisition d'un fusil il ne faut pas oublier le budget, le fusil ne fait pas tout, les frais de tir sont très conséquents
-cartouches. 3000 à l'année est un minimum soit +/-540 euros
-entrainement environ 80 séances (20 entraînements par an en moyenne avec 4 séances par entraînement) de 25 plateaux soit +/- 500 euros
-déplacement, très aléatoire en fonction du lieu de résidence mais +/-400 euros restent cohérents
-accessoires de tir, gilet, casque et divers bricoles, licence fédérale et club soit +/-300 euros
et je ne cause pas des faux frais comme le coup à boire du bon pote qui montre comment casser un plateau.

donc en gros la 1ère année de tir avec achat matos c'est un budget de 2840 euros minimum et quoique l'on pense.

Si ce budget n'est pas envisageable il va être extrêmement périlleux moralement de commencer le tir.
Je sais, mes propos ne sont pas sympas mais réalistes, on est pas chez les bisounours dés qu'il faut passer à la caisse, j'ai vu beaucoup de victimes de ce côté-là. FAUT Y PENSER ;)