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[marc]

Rappel dernier message de la page précédente :

Reste que si on compare les résultats des grands championnats de ces dernières années, quelque soit le stand, les noms des grands tireurs européens sont toujours dans le groupe de tête même si les scores sont différents.

A Grenade 1/3 des seniors masculins a fait plus de 194/200 et près de 2/3 plus que 190.
Dans ces conditions, le groupe de tête c'est un gros peloton. Cela ressemble plus à une arrivée sur les Champs-Elysées qu'en haut de l'Alpes d'Huez : normal d'y retrouver les favoris. Ce que je ne trouve pas normal, c'est qu'ils soient accompagnés par autant "d'équipiers".
Pour moi un podium devrait se jouer autour de 192-195.
Au dessus, cela laisse trop de place au facteur "chance". Nous sommes dans des formats de compétitions où les conditions de tir ne sont pas les mêmes pour tous : alors que certains tirent dans des conditions idéales, d'autres doivent tirer sous la pluie, face au soleil, au crépuscule, à côté d'un emm...deur, à l'heure de la sieste,etc... Si la malchance te coûte 1 ou 2 plateau, tu pourras te rattraper si le podium se joue à 192, mais pour accéder à un podium à 199 c'est mort.

Dans une telle compétition seuls les meilleurs ayant pu rester concentrés sur chaque plateau en sachant gérer le stress ont pu gagné.

OK, mais est-ce que le tir à la fosse se limite à savoir bien gérer son stress et sa concentration ?
Ce sont des composantes importantes de cette discipline, mais pas les seuls.
Cela ne sert donc à rien à la FU de développer sa vitesse, sa précision, son acuité visuelle, sa forme physique,... ?

[CLAUDE62]

C'est vrai que 37 tireurs ont fait 194 ou plus mais on avait aussi une bonne partie des meilleurs tireurs européens capable de faire de gros scores sur tous les stands
A Grenade personne n'a eu de problèmes de visibilité ( le soleil est toujours derrière), des arbitres au top
Le problème de la pluie n'est même pas à l'ordre du jour, on n'a pas vu un nuage du weekend. En fin des conditions idéales. Les emm... sont plutôt rares dans un championnat d'Europe et surtout cela se gère
On a l'impression que vous découvrez les gros scores mais souvenez vous ces dernières années
Ychoux championnat du Monde 199
Lazenay championnat d'Europe 199 (Ling déjà)
Dolchester championat du monde 198 (Ling encore après avoir fait 23 à la première série ) et des fosses ULTRA tendues ( il y aura pu avoir des critiques sur les tolérances extrêmes)
A vous entendre si la FU tirée dans des conditions idéales se résume au mental , vous auriez du participer pour voir votre niveau parmi les grands tireurs européens.
Amis de la DTL, je ne sais pas ce que l'on dira si à Lazenay, il fait super beau et qu'il y 4 ou 5 600/600
soit c'est formidable ou c'était un jeu d'enfant pour ceux restés derrière leur écran

[tophe]

claude62 on ne découvrent pas les gros scores ce qui nous interpelles c est qu il y en a 47 sur un europe a 220 inscrits c est tout
perso j ai eu la chance de voir tiré ling a lazenay c est une machine a !pt:x) et il y en a d autres des comme lui
pour ma part faire 190 ( moi jamais fait ) sur des compets veut dire que tu possèdes une maitrise technique et mental très importantes, tu avoueras quand meme que ce qui sait passé pour cette europe est tout simplement incroyable !! de plus connaissant qques tireurs Français qui y on participer et d habitude sont plutôt comme moi vont faire de temps a autres entre 175 et 185

[CLAUDE62]

Il y a eu le même genre de résultats l'an dernier au Portugal 10 ou 11 tireurs à 197 ou plus et à MARIBOR en 2011, 10 tireurs à 195 ou plus. Une remarque Fuentes a fait 196 au Portugal mais il a gagné à Lonato ce qui prouve le tireur complet sur des stands très différents.

[Bernard PROUST]

Ces discours se terminent toujours de guerre lasse et donc il faut faire attention aux reactions des gueux "lasses" !mgreen:!) :sor!)

[SandraPhilDutang]

Bonjour,
Mr Davier64 n'oubliez pas d'afficher vôtre pseudo sur votre gilet a Cernay et Ychoux et confirmez moi qu'un Noble tireur comme vous semblez l'être sera un des heros de ces 2 France ce qui fera taire tout le monde et prouvera qu'un Grenadier sait aussi atomiser un Cernien et un Ychoussoi .
De grâce reprenez l'esprit Gentleman qui devrait être la règle inaliénable de notre sport
Inch Allah Mr Davier64 le monde des Gueux vous attend au tournant.
Bon tir et bonne chance.
Philippe.

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[SandraPhilDutang]

Et pour moi cherchez la tête de Maure sur Peltor et Browning. Là c'est super easy.
Buona fortuna.
Philippe.

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[tophe]

Salut fifi95
A ton avis comment explique tu ces scores de fou toi qui a participé ?
Par rapport a tes différentes expériences en France ou ailleurs ?
Aussi par rapports a tes résultats habituels c était pour toi plus élevé , pareil, ou moins bon ?
Merci d avance @+

[dd1836]

salut à tous,
il est vrai que ces scores qui laissent rèveur pas mal d'entre nous sont exeptionnels mais les tolérances de réglages en FU sont de 1m entre le mini et le maxi et de 10 m en longueur. J'ai fait les sélections en 2012 ou on m'a expliqué qu'il fallait tiré des plateaux peu friables sur des grilles à l'extrèmes (voir plus) et tout cela dans des conditions de visibilités hors du commun à cause de l'environnement et tout cela pour emmener les meilleurs en équipe au Portugal. Je vois aujourd'hui que certains trouve la facilité innaceptable et pour ma part je pense que la vérité devrait ètre entre les deux alors pourquoi en France ne se contente-on pas de tirer juste sur des grilles bien régler et sur des stands ou la visibilité est normale ? La distance la moins longue entre les extrèmes n'est-elle pas le juste milieu ? :siffle:

[dd1836]

salut FIFI95
Je suis tout à fait d'accord avec toi au moins sur une FO, tu n'as que 3 trajectoires à chaque poste. Les plateaux en bois j'ai connu cela à Nançy et à Saint Lambert. Je trouve que le fait de faire tirer des plateaux durs sur des grilles très difficilles et sur des stands ou on ne peut absolument pas mesurer la retomber des plateaux comme cela se produit régulièrement en France n'est pas une bonne chose. Par contre l'inverse n'est peut etre pas logique non plus dans une compétition internationale, en tous les cas visiblement il y a débat !!!! !oula:)

[marc]

Je reprends le fil...

C'est vrai que 37 tireurs ont fait 194 ou plus mais on avait aussi une bonne partie des meilleurs tireurs européens capable de faire de gros scores sur tous les stands

Je pense que tu as eu vision étriquée de l'Europe. Sa géographie s'étend en dehors des frontières de la FU. Pour avoir "une bonne partie des meilleurs tireurs européens" il faudrait la présence des champions russes, croates, tchèques, slovaques, turcs, chypriotes, grecs, irlandais, allemands,... qui occupent régulièrement les premières places des compétitions ISSF. Il faudrait aussi que les meilleurs tireurs italiens (Fabrizzi, Pellielo, Vigano, Frasca, De Filipis, Grazini,...) ou même français (Boivin, Chavassieux, Tronc, Clamens, Desert,...) se déplacent.

A Grenade personne n'a eu de problèmes de visibilité ( le soleil est toujours derrière), des arbitres au top
Le problème de la pluie n'est même pas à l'ordre du jour, on n'a pas vu un nuage du weekend. En fin des conditions idéales. Les emm... sont plutôt rares dans un championnat d'Europe et surtout cela se gère

Tu réponds à côté de mon argument. Tu ne peux pas nier que le facteur chance existe sous prétexte qu'il a fait beau à Grenade. D'ailleurs, d'après son témoignage, Davier64 a raté 2 plateaux parce qu'il a eu la malchance de tomber sur un mauvais arbitre :siffle: . Qui sait si tel tireur qui a fait 198 ou 199, n'a pas raté un plateau à cause d'un trou dans sa gerbe ?
Et 200 pts sur 6 fosses, donc tout le monde ne tire pas les mêmes plateaux : cela laisse de l'influence au hadard...
A Ychoux il y a 2 ans, une moitié des tireurs avait été pénalisée par une tempête le vendredi après-midi pendant que l'autre moitié avait tiré dans des conditions normales le matin.
Le facteur chance existe! Le seul moyen d'atténuer ses effets est de mettre en place des réglages qui font qu'un zéro n'est pas rédhibitoire.

On a l'impression que vous découvrez les gros scores mais souvenez vous ces dernières années
Ychoux championnat du Monde 199
Lazenay championnat d'Europe 199 (Ling déjà)
Dolchester championat du monde 198 (Ling encore après avoir fait 23 à la première série ) et des fosses ULTRA tendues ( il y aura pu avoir des critiques sur les tolérances extrêmes)

Je ne les découvre pas ! C'est pourquoi lorsque je suis intervenu la première fois sur ce post j'ai indiqué que j'allais entonner encore la même rengaine. Tous les ans, nous avons l'occasion de déplorer ce type de réglages (et pas toujours qu'à la FU).
Le problème n'est pas le score du premier. S'il fait 198 et le deuxième fait 195, il n'y a pas de soucis. Le hic c'est lorsque des dizaines de tireurs se retrouve dans un mouchoir de poche.

A vous entendre si la FU tirée dans des conditions idéales se résume au mental , vous auriez du participer pour voir votre niveau parmi les grands tireurs européens.

Pas la peine, je sais que ce serait catastrophique. La gestion du "mental" ne m'intéresse plus. Ce qui me passionne dans le tir c'est réussir de beaux gestes. Ce qui m'enthousiasme c'est éclater un plateau difficile. Enfiler des 25 m'ennuie profondément.