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Différences calibre 12 et 20

Le ciblage est un des outils chiffrables de la balistique, il n'est pas le seul. L'influence des chokes sur la qualité de la gerbe de plombs.

Différences calibre 12 et 20

jeannot725 » 27 Jan 2018 22:47

Rappel dernier message de la page précédente :
Re,
Pour un douze, le plein choke équivaut à 10 dixièmes, alors que pour un 20 c'est 7 dixièmes, donc pour être rigoureux il faudrait un demi choke en 20 de 3.5 dixièmes de rétreint. Aujourd'hui beaucoup de fabricant font de chokes calibre 20 de 2 en 2 dixièmes. Pour une âme de 20 à 15.9 il faudrait un choke (1/2) :15.9-0.35 = 15.55. Voir l'âme de ton Fair.
Pour le recul, comme cité plus haut , la charge nominale d'un 20 est de 24g, en tirant 28g dans un 20 c'est l'équivalent de 36g en 12, il y a une petite différence quand même. Mais je reconnais que je chasse avec un calibre 20 Beretta 686 canons de 67 et que je tire des 28g et avec mon 1.82m et mes 98 kgs je ne ressents pas beaucoup de recul, et je tire une ou deux cartouches par sortie.
A+

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Bernard PROUST » 28 Jan 2018 07:31

200 cartouches 28 g l'après-midi dans mon cal 20 de 3,60 kg => du velours ;)
Administrateur forum

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Timo » 28 Jan 2018 09:05

Pour l'ame de mon FAIR, ben j'ai tourné les canons dans tous les sens....pas trouvé de marquage?! Sur mes autres fusils c'est bien visible.
Pour le recul, même si j'affiche moins de kilos à la balance (environ 30) le recul ne m'empêche pas de tirer 100 plateaux l'après-midi avec un fusil de 3kg. Faudra la prochaine fois que je mesure les autres chokes

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Herlock » 28 Jan 2018 11:21

Fair n'écrit plus l'ame de ses canons depuis un moment, je suis a la recherche aussi de la taille de l'ame de mon canon, personnes ne sait excactement (cal 12 fair carrera dt41)

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valbo » 28 Jan 2018 12:29

En montant un choke lisse et une mesure avec une jauge à choke ou un pied à coulisse ne donnerait pas l'ame du canon?

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Balistic » 28 Jan 2018 20:56

Les fair cal 12 ont une âme de 18.40 mm.
Mesurer un choke lisse ne donne pas l'âme réelle du canon qui doit se mesurer dans le canon juste avant les chokes avec un micromètre d'intérieur à rallonge.
Modérateur global

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Timo » 28 Jan 2018 21:16

valbo a écrit :En montant un choke lisse et une mesure avec une jauge à choke ou un pied à coulisse ne donnerait pas l'ame du canon?

Pas forcément, sur mon 725 qui est en 18,7 j'ai mesuré le lisse. La carotte allait jusqu'à 18,9 et elle passait encore...

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valbo » 29 Jan 2018 09:35

Ok aurant pour moi ... il me semblait pourtant que le diamètre du lisse en sortie de canon avant un retreint de 0/10 ème donc égal à l'ame du canon

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Balistic » 29 Jan 2018 21:13

C'est la théorie mais très rarement valable en réalité comme le 1/2 choke en cal 12 avec 5/10 de retreint larm:)
Modérateur global

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Timo » 02 Fév 2018 17:32

Voici deux cibles que j'ai pris en photo avec des tirs à une vingtaine de mètres. Le rond bleu fait 12cm de diamètre. Les résultats du 12 sont un peut flou donc : diamètre du choke 18,55. 334 plombs dans le carton et 19 dans le bleu. Cartouches utilisées pour les deux solognac 28g en 7,5.
http://www.casimages.com/i/180202052752849347.jpg.html
http://www.casimages.com/i/180202053009821732.jpg.html

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Timo » 08 Fév 2018 12:07

Bonjour, j'ai envoyé un mail à la revue pour avoir un éclaircissement et voici la réponse reçu ce jour :


Voici une intéressante question que tout chasseur s’est posé à un moment ou à un autre.
En effet, en comparant le diamètre plus important de la bouche d’un calibre 12 à celle d’un calibre 20, on imagine la gerbe de ce dernier plus serrée. Cette observation a même inscrit dans la mémoire collective de beaucoup d’entre nous la certitude que : « le 20 serre plus que le 12 ! ». Pourtant, il n’en est rien, et la certitude de l’affirmation précédente ne résiste pas à l’expérimentation.
« Sur le plan balistique, il faut savoir que la réduction de calibre n’influe ni sur la dispersion globale de la gerbe de plomb ni sur sa portée. » Peut-on lire sous la plume de Dominique Berger dans son livre Le Tir au Fusil édité aux éditions Larivière. Par « portée », il faut comprendre ici « portée maximale » ; pas « portée efficace ». Pour exemple, la portée maximale est de 230 mètres pour un plomb numéro 6.
Il faut savoir que Dominique Berger a toujours recherché le Graal de la cartouche idéale se mariant à la perfection à chacun des canons de ses fusils de chasse. A cette fin, il a pu comparer sur ses cibles des centaines de rosaces tend de calibre 12 que de 20, son calibre de chasse favori. « Pour être significatif, le tir devra se faire sur appui par vent nul, et sera répété 5 fois par distance et type de cartouche. C’est la moyenne des pourcentages qui sera retenue. » Ajoutait-il. Pour être effective, cette rigoureuse expérimentation fut mise en œuvre pendant des années sous le stand couvert des Pistoliers d’Auteuil à Issy-les-Moulineaux.

Un article annoncé à la une de notre numéro 56, (janvier-février-mars 2015) d’Armes de Chasse complète la réponse à votre question. Il est intitulé « Le match 12 contre 20 ». Sous la plume de notre confrère José Nogent, vous pourrez lire d’abord page 47 : « Notre test prouve qu’à charge égale les deux calibres offrent les mêmes performances. Le calibre 20 est plus léger mais pas plus ‘’sportif’’. »
En outre, dans le tableau de la page 48, on découvre la comparaison des performances balistiques à 30 mètres des cartouches calibre 20 et 12 pour une charge identique de 30 grammes ; chacune tirée dans un canon demi-choke. Voyons les 2 critères qui nous intéressent ici, c'est-à-dire : d’une part le « Groupement %plombs en cible 76cm », et d’autre part, le « Diamètre centre gerbe pour 50% des grains (cm) ». On lit, selon ces 2 critères, appliqués à 2 des cartouches testées (Shotwell & Sons 30 calibre 12 et Hull Hight Pheasant) bourre grasse et plomb n° 6 durci, respectivement : 54/55 % et 48/49 cm. C'est-à-dire quasiment les mêmes performances balistiques entre le calibre 12 et le 20.
Maintenant, dans le même tableau selon les deux mêmes critères de comparaison, mais cette fois avec des cartouches à bourres à jupes, (Vouzelaud Légère calibre 12 et Mary Arma Prestige calibre 20) on lit : 82/79% et 44/44 cm. C.Q.F.D.
Malgré tout, et en guise de conclusion, dans l’absolu, la charge de plomb diminuant avec le calibre, la densité de la gerbe d’un calibre 20 ne lui permet pas de tirer aussi loin qu’un douze.

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