Correction du tir à la Fosse Universelle

PILOR36 · Message par **PILOR36** » 06 juin 2011 13:57

Bonjour à tous, je suis nouveau sur le site passion ball-trap et possesseur d'un caesar guérini 502 summit depuis avril 2011. Avant j'avais un miroku avec lequel j'oscillais entre 20 et 22 à la FU et mieux à la fosse américaine. Le coup de coeur m'a fait remplacer ce dernier par le caesar mais mes performances ont chuté puisque mes scores sont entre 15 et 20 ! Récemment deux personnes qui entrainent dans mon club m'ont réglé le fusil et j'ai tiré plusieurs fois les mêmes plateaux mais sans succès pour l'instant. L'un deux pense que j'ai fait une erreur en achetant ce fusil ! De plus, ayant un oeil directeur inversé, je tire toujours en fermant l'oeil gauche jusqu'à ce que ces deux personnes me demande désormais d'ouvrir les deux ! Sur un fuyant droit il m'a demadé de tirer légèrement à côté ( à gauche du plateau ) et je l'ai cassé !!!J'ai lu attentivement tous les messages à ce sujet et j'en déduis que soit j'utilise une pastille en m'obligeant à tirer avec des lunettes, soit je continue à fermer l'oeil gauche avant ou après l'appel du plateau ! Pour le moment je perds la trajectoire de ce dernier et je ne sais pas ce que je fais donc zéro pointé à chaque tir ! Par ailleurs, j'ai lu également la notice de réglage de la bande demi haute du guérini et la mienne est pour le moment au cran 2 donc la gerbe doit être plus haute du centre de 37,5 cm comme le stipule le document. Mon busc est remonté de 3 crans, ce qui me donne peu de bande.D'où ma question : quelle correction dois-je apporter lorsque j'attaque mon plateau ? Dois-je par exemple le souligner en laissant l'équivalent d'un canon entre le point de mire et lui ou peut-être plus selon vous ? J'ai l'impression que je dois placer le canon du haut bien en-dessous et surtout ne pas "couvrir" le plateau au risque d'être au-dessus systématiquement. Comme vous pouvez le constater, j'ai l'impression de repartir à zéro et de me poser, je l'espère, les bonnes questions ! Merci de me faire part de toutes vos remarques ainsi que de vos conseils. A bientôt. !merc!

PILOR36 · Message par **PILOR36** » 06 juin 2011 20:37

Merci de laurentis, je vais prendre contact avec dompnier joel. A bientôt sur ce forum. !merc!

Clays · Message par **Clays** » 07 juin 2011 23:11

Passer d'une bande plate a une bande 1/2 haute...c'est un monde! Beaucoup en reviennent! J'en fais parti...concernant ton œil directeur, (j'ai le même handicap) a part les lunettes et fermer l'oeil gauche il te reste une dernière solution, le guidon hi-viz magni comp...regarde sur cette même section le topic que j'ai crée pour l'oeil directeur inversé.. Cette solution qui permet de garder les deux yeux ouvert peut te convenir...a tout juste 30€ ça vaut le coup d'essayer je pense!

PILOR36 · Message par **PILOR36** » 08 juin 2011 10:24

Salut Clays et merci pour ta réponse. Je vais m'intéresser à la solution que tu préconises et je ne manquerai pas de te tenir au courant. En ce qui concerne le fusil, je vais essayer de comprendre comment je peux optimiser mes scores avec et sinon je m'en séparerai le cas échéant ! Mais je veux faire le tour de la question avant de prendre une décision ferme. Alors que j'avais encore mon MIROKU, j'ai pu comparer la prise en main ainsi que le confort des deux fusils et incontestablement le GUERINI est mieux ( surtout avec le busc en silicon ). Même si cela contribue incontestablement à l'obtention de bons scores, d'autres paramètres interviennent également comme notamment la compréhension des caractéristiques de son fusil afin d'être dans les meilleures conditions d'attaque du plateau. Et là, je pense que je nage encore !!! D'où mes question concernant le réglage actuelle de ma bande demi-haute. Pour le moment, je ne baisse pas les bras mais je n'envisage pas de galérer trop longtemps car le ball trap doit rester un plaisir ! A bientôt. !merc!

Message par **Dompnier-Joêl** » 08 juin 2011 11:07

Salut Pilor 36 , comme Gérard De laurentis ( un ami de longue date ex Club France)te l'a dit je tire depuis de nombreuses années avec des bandes hautes réglables (depuis la sortie du premier MX10 Perazzi) et je me sent bien avec ce genre de fusil, la remarque de Clays n'est pas fausse, passer d'une bande plate a une haute n'est pas évident, le premier conseil que je peut te donner c'est de cibler impérativement ton fusil avec différents réglages entre 25 et 30 mètres sur une cible carton de 90 x 90 cm tu dessine la forme d'un plateau, a environ 30 cm du bas de ton carton et en latérale au centre de ta cible, le groupement de tes plombs doit être 30/100 en bas du plateau et évidemment 70/100 en haut, la vision de ta bande ne doit jamais changer, a savoir le point intermédiaire a la base du point guidon (bout de ton fusil) mais a chaque fois que tu vas monter ou descendre ta bande tu doit impérativement bouger ton busc de façon a avoir toujours la même vision par contre le point d'impact sera automatiquement modifié. A mon avis , tire environ 500 plateaux avant de prendre une décision, petite précision le Guerini a tendance a tirer haut donc il te faut monter la bande, mais tu verra tout cela après le ciblage. Pour mon cas personnel je tire depuis plus de 40 ans avec un oeil fermé et tout se passe pas si mal, bien sur,tirer les 2 yeux ouverts et un avantage certain ,mais pour moi impossible après d'innombrable essais, j'espère avoir répondu a tes questions /+1/) . A plus Joel ;)

Clays · Message par **Clays** » 08 juin 2011 12:27

De mon point de vu et de ma petite expèrience, je pense que peu d'élus sont a même de tirer correctement avec des bandes hautes...Si ces fusils convenaient facilement aux communs des tireurs nous en verrions beaucoup plus sur les stands :siffle: Qui n'a jamais craqué sur la ligne typé sport que dégage un bande haute...la ligne "racée" d'un fusil bande haute est...tellement...Belle, malheureusement ce type de fusil est a reservé a une poignée...bien souvent qui font partie de l'élite...Cependant tu as raison de ne pas baisser les bras, va au bout de ton test, donne toi une SAISON pour revenir éventuellement en arrière ...sur une bande plate...que tu n'ai aucuns regrets, que ce soit bien clair dans ta tête :? ...
Je me suis évertué avec mon 682 Gold EX Trap (que j'ai mis en vente du coup), un ami qui tire avec moi avait lui aussi "craqué" sur la ligne de ce beretta et en avait acheté un lui aussi...aprés 2000 cartouches de mon côté comme du sien, nous sommes revenu a une bande plate.. :roll: lui au travers d'un MIROKU Grade 5 et moi avec un DT10 trap qui me console de ne pas être un tireur fait pour les bandes hautes... :oops:
Quoi qu'il en soit donne une chance au produit !mgreen:!) et va au bout des choses avec ton GUERINI ;)

PILOR36 · Message par **PILOR36** » 08 juin 2011 14:25

Merci à vous deux, Joel et Gérard pour vos précieux conseils et encouragements. !merc!

Pour Joel : Si je te suis parfaitement, je dois cibler mon fusil et donc le régler jusqu'à ce que je sois dans la configuration que tu me préconises à savoir 30/100 en bas et 70/100 en haut du plateau et ce, en gardant la même vision de ma bande. Ce ciblage devant me permettre de comprendre comment attaquer un plateau en mouvement, est-ce que je dois cibler en plaçant mon guidon sur le plateau dessiner ou est-ce que je peux pointer ce guidon plus bas afin de voir tout le temps mon plateau ? Et si oui, de combien me conseilles-tu ce décalage ? Cette question peut paraître surprenante mais j'ai l'impression qu'avec ce type de fusil, j'ai intérêt à voir tout le temps mon plateau afin de ne pas passer par dessus ( en effet Joel, lors des ligues du Centre, un ami me disait que beaucoup des plateaux loupés l'étaient parce que j'étais au dessus ! ).D'où ma volonté de corriger le problème et donc ma question pour le ciblage. A bientôt Joel. !merc!

Pour Clays : J'ai lu tes messages concernant le hiviz magni-optic sight et je suis près à l'acheter afin de l'essayer. A ce sujet, tu l'as reçu au début du mois d'avril et je voudrais savoir si tu l'as adopté ou non ( et si non , pourquoi ? ).Si tu l'as adopté , où peut-on se le procurer ? ( Achat sur Internet ou dans une armurerie ? ) J'espère ne pas être passé à côté d'un message de ta part répondant à ces questions sinon excuse-moi par avance ! A bientôt Gérard. !merc!

Message par **Dompnier-Joêl** » 08 juin 2011 14:44

Salut Pilor 36, tu as tout compris /+1/) , tu souligne le plateau , ou sur la cible tu mets ton guidon au ras du plateau dessiné, tu peut faire les essais fusil posé ou fusil en simulation de tir, tu feras toi même les comparaisons , tiens nous au courant des tests dans quelques semaines. A plus Joel ;)

Clays · Message par **Clays** » 08 juin 2011 15:21

PILOR36 a écrit :Pour Clays : J'ai lu tes messages concernant le hiviz magni-optic sight et je suis près à l'acheter afin de l'essayer. A ce sujet, tu l'as reçu au début du mois d'avril et je voudrais savoir si tu l'as adopté ou non ( et si non , pourquoi ? ).Si tu l'as adopté , où peut-on se le procurer ? ( Achat sur Internet ou dans une armurerie ? ) J'espère ne pas être passé à côté d'un message de ta part répondant à ces questions sinon excuse-moi par avance ! A bientôt Gérard. !merc!

Je te confirme que j'ai bien adopté le HI-VIZ et que j'en suis ravi...des 3 solutions pour les "handicapés comme nous" !mgreen:!) (1)fermer l'oeil gauche, (2)pastille occultante sur les lunettes, (3)hi-viz.... le HI-VIZ est la solution qui personellement me réussit le mieux.
Il y a un petit temps d'adaptation mais pour ma part les résultats ont été concluants avec ce système et me permet de conserver les deux yeux ouverts
J'ai acheté mon HI-VIZ sur NATURABUY, je l'ai reçu rapidement, peu de temps aprés j'ai vu que mon armurier le proposait aussi dans son rayon accessoires :? (j'aurais pu économiser les fdp comme quoi Internet ce n'est pas toujours la que l'on fait les meilleures affaires).
Cet HI-VIZ est au catalogue BROWNING de cette année...n'importe quel distributeur BROWNING pourra donc te l'avoir dans des délais acceptable. Encore une fois je ne dis pas que c'est LA SOLUTION MIRACLE mais pour moi, aprés avoir essayé toute les autres (même épauler en gaucher :oops: ) c'est vraiment la seule qui m'a réussit...voila, bonne chance et tiens nous au courant :siffle:

Message par **Didire** » 16 juin 2011 07:22

Salut,

J'ai acheté un MX 10 il y a environ 3 mois, et malgré que je ne tire que depuis 1 année, j'atteins des scores réguliers entre 85 et 90 a l'entrainement, mais par contre, j'ai ciblé le fusil comme l'a précisé Joel (à 30 mètres), et ca fonctionne très bien, par contre depuis 1 mois, j'avais retouché un peu le busc latéralement pour etre un peu plus à l'aise (Me semblait'il), et les scores sont devenus plus irréguliers, avec beaucoup de droite manqués et un second coup moins efficace.
J'ai donc reciblé le fusil hier, et surprise, la gerbe était décalée à gauche du plateau, donc nouveau réglage busc et ciblage, et les scores ont suivis tout l'AM sur le 6 planches, avec un droite qui n'était plus manqué, du moins pas plus que les autres.
Par contre, en changeant de fusil, il se peut aussi que les cartouches utilisées avec un autre fusil soient moins adaptées au nouveau, surtout si le chokage est différent.

Dans tous les cas, je suis très content de mon MX 10,

@+ et bon tir

Clays · Message par **Clays** » 16 juin 2011 11:24

A l'instar du ciblage de mon 682 GOLD EX Trap (Post dans la section: CHOKES / OPTIMA BORE)

J'ai également prévu un ciblage a 30M avec mon DT10 que je viens d'acquérir. Je vais Cibler a 30M en 3/4 & 40M en FULL.
Je vais tirer de la RIO, marque en qui j'ai toute confiance dans 3 gammes différentes:

* RIO 50 / STAR TEAM / VINCI

Je posterai les photos des résultats dans la section DT10 !mgreen:!) le ciblage est prévu dans 15 jours ;)

jpz · Message par **jpz** » 24 mai 2012 07:41

bonjour
je cherche des pastille occultante sur les lunettes car j'ai aussi l'oeil correcteur inversé et je porte des lunettes
pouvez vous m'indiquer ou je pourraiacheter se produit
merci

Message par **Bernard PROUST** » 24 mai 2012 08:23

Tu vas ici >> http://www.passionballtrap.fr/forum/viewforum.php?f=161

Message par **doug62** » 18 juin 2012 23:58

Étant intéressé de faire de la fu je possède un fusil de parcours de chasse j'aurai voulu savoir qu'elle correction apporter sachant qu'un trap tire plus haut

Message par **Bernard PROUST** » 19 juin 2012 10:11

En principe tu tires dans le plateau ou il s'il monte léger devant

Message par **Balistic** » 19 juin 2012 20:17

Tu prends 1 ou 2 mm de bande en plus et tu vas tirer plus haut de facto

Message par **doug62** » 22 juin 2012 18:19

ok merci pour ces precisions bientot un essai et surtout en fonction du temps lol

gebe · Message par **gebe** » 06 juil. 2012 22:22

8-) pour répondre à jpz et à tout le monde, tu vas dans une pharmacie, achète du "sparadrap" qui se nomme "vitrofilm transparent" tu met une pièce de 5 ou 2 centimes et tu découpe autour et bien sur tu l'applique sur ton verre de lunette cela va occulter la vision de ta mire et te permettre de tirer les 2 yeux ouvert... pour 2€. !mgreen:!) !mgreen:!)

capdeville · Message par **capdeville** » 07 août 2012 19:46

Bonsoir, Personnelement mon oeuil directeur est inversé aussi mais tirer avec un oeuil fermer est une très mauvaise idée, pour le peu qu'un jour de compétition il y ai du vent les scores seront bas! Le tir devrait être a l'instin et non a la visée. Tente d'ouvrir les deux yeux,force toi et tu verra tes scores passeront toujours ou presque au dessus de 20

0070bond · Message par **0070bond** » 02 juin 2013 18:30

Salut a tous, j'ai une question, mon fusil de trap tire un peu a gauche sur la cible, je pousse le busc a gauche ou a droite?? je vous remercie d'avance pour la reponse. Cordialement. 00070 bond.

Message par **ker 22** » 02 juin 2013 20:54

Bonsoir,
Comme tu es droitier , tu mets le busc un peu plus à droite.
Cordialement

Message par **Bernard PROUST** » 02 juin 2013 21:24

de toute façon tu dois le voir si ta bande visée n'est pas alignée à ton oeil

cursi · Message par **cursi** » 07 juin 2013 19:32

voila , j ai testé aujourd'hui, un ciblage a balle sur cible a 30 m avec mon beretta 682 gold e luxe gaucher, la mire inter n est pas centré ! elle est légèrement plus a droite sur la bande donc avec ma crosse gaucher quand j épaule , je suis parfaitement aligné l inter avec l extreme mire et les impactes se font a 20 cm a gauche de ma cible!!!! donc que me conseiller vous de faire de pousser mon busc vers la gauche et de se fait la mire inter sera plus a droite que ma mire extreme et de se fait je régulariserai mon tir ?
Et mieux vaut que j enlève la mire inter et tiré sans ??
merci de donner vos avis :)

Message par **Cowboy** » 07 juin 2013 20:12

1 seul point de mire au bout du canon c'est bien suffisant. Le reste il suffit d'être aligné au milieu de ta bande. !pt:x) !pt:x)

Message par **MILA** » 08 juin 2015 07:39

bonjour a tous moi je galere pas mal a fu je suis souvent a la traine je suis souvent deborde je suis debutant dans cette discipline je tire au pc cs au skeet sans bande et aussi a la fosse alors je me demande si je ne devrai pas mettre de la bande de facon a gagner un peu plus de temps j attends vos reponses merci a l avance

Message par **jeannot725** » 08 juin 2015 16:55

Salut à tous. Regarde la page précédente Balistic t'a donné la réponse ( 1 à 2 mm de bande) pour compenser la montée du plateau et d'avoir une gerbe 70/100 au dessus du plateau. Bons tirs . A+

Message par **MILA** » 08 juin 2015 20:41

merci pour l info bons tirs a vous tous

Message par **Benat64** » 08 juin 2015 21:43

cursi a écrit :voila , j ai testé aujourd'hui, un ciblage a balle sur cible a 30 m avec mon beretta 682 gold e luxe gaucher, la mire inter n est pas centré ! elle est légèrement plus a droite sur la bande donc avec ma crosse gaucher quand j épaule , je suis parfaitement aligné l inter avec l extreme mire et les impactes se font a 20 cm a gauche de ma cible!!!! donc que me conseiller vous de faire de pousser mon busc vers la gauche et de se fait la mire inter sera plus a droite que ma mire extreme et de se fait je régulariserai mon tir ?
Et mieux vaut que j enlève la mire inter et tiré sans ??
merci de donner vos avis :)

Salut corsi,
Je savais qu'en Corse les routes sont sinueuses mais pas de là à imaginer que les lignes de mire aussi ! ;) Ton point intermédiaire serait quand même mieux si il était dans l'axe du canon, peut être pourrais tu le faire reprendre ? Pour ma part je considère que c'est une précieuse aide à l'alignement mais aussi à la prise de bande. On a tous appris à l'école que par deux points il passe une droite et une seule alors que par un point ...
Au cas où tu ne touches rien, ton raisonnement est le bon et garde en mémoire visuelle le positionnement de ton point intermédiaire par rapport au guidon .
Cordialement

PASSION BALL-TRAP