dechockage miroku 3800

Message par **francois** » 26 mars 2019 17:31

Bonjour,
Je viens d'acheter un Miroku 3800 en canons de 76 et 3/4 & full.
Voila, comme il serre beaucoup au PC, je souhaiterai le faire dechoquer et j'ai besoin de vos avis pour savoir si je ne vais pas faire une betise.
Je pensai le mettre en 1/4 & 1/2 ....
Merci

Message par **birdy** » 26 mars 2019 17:49

bonjour, je te le déconseille, car j' ai souvent entendu, que les personnes qui ont fait cet opération, ont été souvent mécontentes.

Message par **Olivier 12500** » 26 mars 2019 17:54

Salut, touche à rien, tir de la piston voir de la bior.

Message par **biloe02** » 26 mars 2019 18:29

Si tu est sur de le garder aucun soucis,j'ai fait déchoker mon franchi ame 18,4 en 5 et 6 dixieme mais le faire chez un vrai armurier car ces vieux canons sont trés dur aprés mettre un peu d'huile car la protection interne disparait.Mets au moins 4 dixieme au premier coup et 6 ou 7 au deuxieme.

Message par **Bernard PROUST** » 26 mars 2019 18:55

C'est hasardeux :siffle: ;)

Message par **CHMILL** » 26 mars 2019 19:16

Je me suis posé la question pour mon Gamba et j'ai renoncé de peur de commettre l'irréparrable
J'ai aussi renoncé faute de trouver un professionnel compétent ou présentant suffisamment de garanties et de précision dans son travail.
Si vous voulez proposer des professionnels compétents, je ne demande qu'à les connaitre !!

Message par **Er84800** » 26 mars 2019 20:11

J’a Eu un B25 soit disant déchoqué chez Browning dixit l’armurier. Je m’en servais à la chasse. Après des loupés anormaux je l’ai ciblé et j’ai vu qu’il tirait 50 cm à gauche à 25 pas. 3 armuriers l’ont vu et tous m’ont dit qu’il n’avait rien. Le 4ème l’a mené à Saint-Etienne chez un fabriquant de canon. C’est ce dernier qui a vu que le canon avait été reforé. Il avait trop chauffé et c’était très légèrement tordu. Plus assez de matière pour le reprendre. Je l’ai ramené chez l’armurier qui me l’a repris . Coup de chance.... plus jamais je n’achèterai un fusil déchoqué

Message par **biloe02** » 26 mars 2019 20:24

CHMILL a écrit :Je me suis posé la question pour mon Gamba et j'ai renoncé de peur de commettre l'irréparrable
J'ai aussi renoncé faute de trouver un professionnel compétent ou présentant suffisamment de garanties et de précision dans son travail.
Si vous voulez proposer des professionnels compétents, je ne demande qu'à les connaitre !!

Armurerie st eloi dans le 59,il est canonier compter 85e/tube aprés les autres?

Message par **Patrice45** » 26 mars 2019 21:21

Bonsoir
Si vous trouvez vos fusil trop choké changé de fusil.
Un reforage fait perdre de la valeur et plus si il ait mal fait.

Message par **francois** » 27 mars 2019 09:20

Merci pour vos conseils.
On m'a dit que l'Arquebusier a Bordeaux maitrisait parfaitement les dechockages.
Par contre, est ce que 1/4 & 1/2 , ce n'est pas trop ouvert pour le PC amateur ?
Je m'excuse mais je ne comprends pas les dixiemes, 18,4, etc...

Message par **blaireau06** » 27 mars 2019 09:51

Bonjour François
Pourquoi ne pas faire déchoker le full en demi ou un quart et garder le 3/4 pour les plateaux lointains...plus efficace que l' option bior ou piston qui joue fort peu sur le diamètre de la gerbe mais surtout sur sa répartition. !pt:x)

Sportivement :25/25:

Message par **Bernard PROUST** » 27 mars 2019 09:52

Excuse moi de le dire de cette façon qui n'a rien d'agressive mais je n'ai pas d'autres mots qui me viennent sous les doigts, tu veux déchocker un fusil dont tu n'as pas connaissance de ce que les mesures signifient surpri:)

Pour moi, tu dois d'abstenir et d'abord connaître les différents chokages en fonction des âmes de canons. Tu as dans le forum à la section "chokes" de nombreux sujets.
Dernier point, j'ai l'impression que ton envie de déchokage te provient de tireurs autour de toi qui te conseillent de le faire. Si c'est le cas, mon conseil à moi est plus simple, apprend de ton fusil avant de toucher à quoique ce soit.

Message par **biloe02** » 27 mars 2019 14:16

francois a écrit :Merci pour vos conseils.
On m'a dit que l'Arquebusier a Bordeaux maitrisait parfaitement les dechockages.
Par contre, est ce que 1/4 & 1/2 , ce n'est pas trop ouvert pour le PC amateur ?
Je m'excuse mais je ne comprends pas les dixiemes, 18,4, etc...

18.4 c'est l'ame standart d'un canon,miroku ça doit etre 18.4 ou 18.5,le full choke fait 10 dixièmes.Quart et demi correspondraient a peu prés a 2.5 et 5 dixieme,bon en compak mais un peu léger en parcours.Part sur la base que beaucoup utilisent demi-trois quart,5 et 7 dixieme.Par contre ça ne fait pas gagner 5 plateaux par planche mais des fois on rate le podium pour un plateau,à réfléchir.

Message par **francois** » 27 mars 2019 16:14

Merci pour vos commentaires.
J’y vois un peu plus clair...
Je vais aller chez mon armurier pour prendre les mesures exactes de mes canons et je retiens que les bons chockages pour le PC semblent être 1/2 et 3/4.

Message par **Cowboy** » 27 mars 2019 18:25

Ça dépends des tireurs ! les premiers au scratch des sélections et championnats sont plutôt avec 8 où 9 dixième voir 10/10. !pt:x) !pt:x)

Message par **stephane** » 27 mars 2019 21:18

Je pense que tu fais une grosse erreur en modifiant le chokage de cette arme. Les canons sur ce type d'arme sont de plus très réputés pour leur qualité balistique.
Ne pas croire que tes scores vont s'envoler grâce à ça.
perso,j'ai une arme à chokes interchangeables.(Zoli) Mes meilleurs résultats je les ai avec les chokes les + serrés (ligth full et extra full) comme quoi. Ce que tu vas gagner sur les plateaux près,tu vas le reperdre sur les plateaux loing.

Message par **Patrice45** » 27 mars 2019 21:31

Je vois que tu as un B25, un mythe.
Ne touche pas les chokes tire quelques milliers de plateaux avant de faire une énorme bêtise.
Ton B25 ne vaudra plus rien.

Message par **Bernard PROUST** » 27 mars 2019 22:12

Heu si tu lis le titre il parle du Miroku et pas du B25 ;)

Message par **dw13** » 28 mars 2019 06:43

Comme le disent déjà très bien Bernard , Stephane et plusieurs autres , surtout ne touche à rien ! Travailles à améliorer ce qui est à l autre extrémité du fusil .... le tireur .

Message par **maino** » 28 mars 2019 09:28

Un nouveau tireur, a besoin de plus de temps pour arriver aux plato, pense qu'un étranglement trois-quarts ouvre parfaitement à 30 mètres, je ne pense pas que la plupart des coups se produisent a moins de cette distance. Si un jour vous pensez améliorer vos résultats Vous devrez donc apprendre à tirer avec des choke etrangle . Je vous conseille donc de ne pas toucher les étranglements, de ne pas gâcher une arme.

Message par **jeanluc36** » 28 mars 2019 15:10

Personnellement , je ne le ferais pas déchoker ! [bad!] Par contre , je l' enverrai chez un spécialiste ( très connu dans le milieu du ball-trap ) pour faire fileter les canons et mettre des chokes amovibles . super:) Les nombreux tireurs ( et même de très grands champions ) qui l' ont fait faire chez lui peuvent te confirmer que c' est le top ! !mgreen:!)
Après tu pourras mettre les chokes que tu veux . :siffle:
Si tu veux ses coordonnées , je te les enverrai par MP . !pt:x) !pt:x) !pt:x)

Message par **Bernard PROUST** » 28 mars 2019 16:24

Jamais de la vie. surpri:) surpri:) [bad!]
On ne met pas des chokes au bout des canons non prévus pour ça, cela marque un point de vulnérabilité sauf si le fabricant donne son accord.
Sinon risques et périls du demandeur sans possibilité de se retourner contre le fabricant en cas de canon en « pétales » ce qui demeure possible.
Le nombre de champions comme tu dis est plus que restreint ;)

Message par **thytrux** » 28 mars 2019 17:39

jeanluc36 a écrit :Personnellement , je ne le ferais pas déchoker ! [bad!] Par contre , je l' enverrai chez un spécialiste ( très connu dans le milieu du ball-trap ) pour faire fileter les canons et mettre des chokes amovibles . super:) Les nombreux tireurs ( et même de très grands champions ) qui l' ont fait faire chez lui peuvent te confirmer que c' est le top ! !mgreen:!)
Après tu pourras mettre les chokes que tu veux . :siffle:
Si tu veux ses coordonnées , je te les enverrai par MP . !pt:x) !pt:x) !pt:x)

La pire chose que l'on puisse faire avec un fusil !!! (x:)
Voici le meilleur des conseil : ne bougez surtout RIEN au niveau des canons , vous ne pourrez jamais faire mieux que l' usine qui l'a fabriqué.

Message par **Dunoy** » 28 mars 2019 18:02

francois a écrit :Bonjour,
Je viens d'acheter un Miroku 3800 en canons de 76 et 3/4 & full.
Voila, comme il serre beaucoup au PC, je souhaiterai le faire dechoquer et j'ai besoin de vos avis pour savoir si je ne vais pas faire une betise.
Je pensai le mettre en 1/4 & 1/2 ....
Merci

Bonjour francois,
Ben disons que ça dépend si tu appelles une bêtise de flinguer son fusil larm:)
Il existe des tonnes de cartouches qui te permettront "d'ouvrir" la gerbe comme des pistons 24 ou des cartouches de skeet ;) super:)

Message par **Astyl** » 28 mars 2019 19:25

jeanluc36 a écrit :Personnellement , je ne le ferais pas déchoker ! [bad!] Par contre , je l' enverrai chez un spécialiste ( très connu dans le milieu du ball-trap ) pour faire fileter les canons et mettre des chokes amovibles . super:) Les nombreux tireurs ( et même de très grands champions ) qui l' ont fait faire chez lui peuvent te confirmer que c' est le top ! !mgreen:!)
Après tu pourras mettre les chokes que tu veux . :siffle:
Si tu veux ses coordonnées , je te les enverrai par MP . !pt:x) !pt:x) !pt:x)

Le débat ne date pas d’hier et on entend toujours suivant les avis de chacun les mêmes choses. J’ai personnellement fait « filter » vraisemblablement par la même personne dont parle Jeanluc36, un de mes fusils pour adapter des chokes mobiles.
J’en suis très content et très satisfait. Je vais sans aucun doute faire hurler les puristes puisqu’il s’agit d’un B25 estampillé « Michel Carréga ». L’une des raisons récurrentes pour ne pas faire ce genre d’opération c’est la perte de valeur de l’arme. Certes oui mais uniquement si on veut la vendre, ce qui n’est pas mon cas. L’autre c’est la « dangerosité ». Il y a maintenant plus de dix ans et aucun souci… Il est vrai que depuis quelques années on en voit beaucoup moins de fusils « adaptés »mais toutes les armes standard sont aujourd’hui disponibles en mobils chokes pour ceux qui le souhaitent alors !
Il ne s’agit toujours là bien sûr que de mon humble avis. !pt:x) :siffle: ;)

Message par **Phil4578** » 28 mars 2019 19:30

C’est vrai qu’avec le choix de type de cartouches que l’on a, c’est dommage de risquer de dégrader la qualité initiale des canons en les faisant déchoker. L’usage de bourres bior ou piston devraient permettre de régler le problème.

Message par **CHMILL** » 28 mars 2019 19:41

On voit heureusement beaucoup moins de canons filetés de façon artisanale de nos jours heureusement. Je dis cela car cette opération faite par un artisan ne répond en rien aux normes CIP qui régissent la résistance des canons.
Étant donné que le canon ne repasse pas au banc d’essai, cette opération est à proscrire car il en va de votre responsabilité en cas d’accident. C’est exactement comme les moteurs gonflé et pucés qui ne sont pas couverts par les assurances.

Message par **jeanluc36** » 28 mars 2019 20:22

Bernard PROUST a écrit :Jamais de la vie. surpri:) surpri:) [bad!]
On ne met pas des chokes au bout des canons non prévus pour ça, cela marque un point de vulnérabilité sauf si le fabricant donne son accord.
Sinon risques et périls du demandeur sans possibilité de se retourner contre le fabricant en cas de canon en « pétales » ce qui demeure possible.
Le nombre de champions comme tu dis est plus que restreint ;)

A ce que je sache Bernard , les canons de fusil sont lisses en sortie de fabrication :siffle: puis filetés ensuite pour mettre des chokes interchangeables . !pt:x)
Alors que ce soit fait directement dans l' atelier qui fabrique les canons ou quelques années plus tard par le professionnel que j' indique , je ne vois pas du tout la différence !!! super:)
Et si tu ne le sais pas Bernard , je te signale que le professionnel en question a fileté des canons et fabriqué des chokes pendant des années pour une marque que tu connais très bien ... (x:)

Message par **thytrux** » 28 mars 2019 20:36

Oui mais dans ce cas le tube qui sert pour faire le filetage est prévu pour cela ! Soit par une forme bouteille ou un renforcement de la paroi avec l' épaisseur nécessaire au filetage.

Message par **Bernard PROUST** » 28 mars 2019 20:49

Pas la peine de te mettre en boule jean Luc (x:)
thytrux a raison et d'ailleurs il n'y a qu'à mettre 2 fusils côte à côte pour faire la différence.
Moi tout ce qui n'est pas homologué et vérifié je fais un rejet massif, fusils, voitures, et tout le matos hors norme ...
C'est clair, un accident et tu te retrouves dans une mouize infernale mais c'est bien connu, ça n'arrive qu'aux autres ;)